Отправлено: 24.01.06 01:46. Заголовок: Жизнь в реале и в инете - 2

СМ. В ТЕМЕ.

 Отправлено: 24.01.06 01:47. Заголовок: Re:

Эх, Гладиус, вас послушать, так у нас идеальное общество должно получиться...
В "жизни только для себя" гораздо меньше угрозы для окружающих.... Но я не об этом. Это правило не есть что иное, как эгоизм. Все для себя и ради себя. Но ведь именно это и двигает человеческую расу по пути прогресса. Даже в общении с оружающими, в делах "на благо всех", в

цитата

---

дальнейшего развития и признания, показ своей индивидуальности и всё что с этим связано.

---

- особенно в этом!- основой идет все тот же эгоизм. Он нам и строить и жить помогает. Каждый, стремящийся к гармоничному и успешному развитию личности, в первую очередь думает именно о себе. И так делает каждый. Разносторонне общение, эмоции, чувства - это вспомогательные опции для осуществления собственных мечтаний.
Общение нужно. Но только до той поры, пока человек ищет себя в этом мире. А этот процесс бесконечен. Дружба, любовь, простое общение - через все это люди познают сами себя, ищут свое место в этом мире. Но ведь есть и такие, которым легче познавать себя и этот мир в одиночестве. И это отнюдь не означает, что у таких людей происходит процесс деградации. Каждый поступает так, как удобно ему.

 Отправлено: 25.01.06 01:24. Заголовок: Re:

Гладиус
Все, что ты написал, подтверждает лишь одно - на тебе действительно очки, но не розовые, тут я ошибся, а цветозвуконепроницаемые... я с тобой в философские дискуссии вступать не собираюсь, т.к. ты какой-то уперто-максималистический философ однако... и почему я должен что-то тебе доказывать если я просто высказал свое мнение... резвись дальше, но, если ты пытаешься кому-то здесь показать (уж даже ясно кому) какой ты замечательный и великолепно-романтический - то ты этого вряд ли добьешься, скорее достанешь по самое не хочу... ххе...

Ракот
Не Вэл, а Вел ну посмотри, что ты наделал - Гладиус теперь будет называть меня Вэлом, о божееее

Юмичка
мне и одной дочечки хватит

 Отправлено: 25.01.06 03:19. Заголовок: Re:

ну вот и еще одно дркзательство того, что в реале и в инете многие процессы протекают аналогично. так же спорят, доказывают свою точку зрения, обижаются и разбиваются на маленькие группы единомышленников. и думаю, что чувства, которые при этом испытывают ничем не слабее, чем в реальной жизни. а у кого то не так?))

 Отправлено: 25.01.06 19:52. Заголовок: Re:

We'el пишет:

цитата

---

Не Вэл, а Вел ну посмотри, что ты наделал - Гладиус теперь будет называть меня Вэлом, о божееее

---

Скажи спасибо что теперь не будет называть Ве-елом

И вообще, бросайте вы все эти философские дискуссии, Платоны блин, доморощенные )))

 Отправлено: 27.01.06 04:25. Заголовок: Re:

Rakot

 Отправлено: 28.01.06 14:11. Заголовок: Re:

Аталлура
Всё это конечно правельно звучит. Но если вдуматся возникает много вопросов. Вот скажи мне тогда, как будет происходит контакт-отношения между этими эгоистами да ещё и разного пола??? очень интересно как ты предпологаешь?
Как же они будут общаться??? Ведь каждый будет говорить о своём, зачем эгоисту слушать другова?? Ведь каждый выберет свой «путь» потому что желания-потребности-возможности идеально никогда НЕ совпадут.
Atallura пишет:

цитата

---

Все для себя и ради себя. Но ведь именно это и двигает человеческую расу по пути прогресса.

---

Как же это может двигать человеческую расу по пути прогресса если каждый будет тянуть в свою сторону????

Atallura пишет:

цитата

---

Каждый, стремящийся к гармоничному и успешному развитию личности, в первую очередь думает именно о себе. И так делает каждый. Разносторонне общение, эмоции, чувства - это вспомогательные опции для осуществления собственных мечтаний.

---

Всё это, разносторонне общение, эмоции, чувства и т.д., направлено для другова человека, так? Но если этот другой человек эгоист, тогда ЗАЧЕМ ему это? Своих проблем хватает!!
А если разносторонне общение, эмоции, чувства и т.д. не для другова человека, тогда как же это называется??

 Отправлено: 28.01.06 14:15. Заголовок: Re:

Atallura пишет:

цитата

---

Общение нужно. Но только до той поры, пока человек ищет себя в этом мире. А этот процесс бесконечен. Дружба, любовь, простое общение - через все это люди познают сами себя, ищут свое место в этом мире.

---

Верно. Я сам через это прошёл. Но у нас это скорее эээ.....утверждение себя в кругу друзей-компании. Отстаивание своего достойного места среди общего окружения. Затем когда это всё ээээ.....перебесится и утрясется происходит взросление, чаще всего после учебы. Начинается личная жизнь, у кого то раньше у кого то позже и старые друзья уже не так важны.

Atallura пишет:

цитата

---

Но ведь есть и такие, которым легче познавать себя и этот мир в одиночестве. И это отнюдь не означает, что у таких людей происходит процесс деградации. Каждый поступает так, как удобно ему.

---

Есть и не мало. И я тоже говорил что одиночесто полезно, вот только до определённого момента. Если ты прочитаешь внимательнее "Отправлено: 22.01.2006 17:47. Жизнь в реале и в инете...." там это сказано.
И имелась ввиду скорее социальная деградация – не соответствие реального возраста социальному развитию. И чем дольше одиночество и замкнутость, тем заметнее эта разница.

 Отправлено: 28.01.06 15:12. Заголовок: Re:

We'el пишет:

цитата

---

т.к. ты какой-то уперто-максималистический философ однако

---

А я этого и не скрываю . Я отстаиваю свою точку зрения на основе личного опыта, рассуждений, доказательств и здравого смысла.
We'el пишет:

цитата

---

и почему я должен что-то тебе доказывать если я просто высказал свое мнение.

---

А почему я должен прислушиватся к твоему мнению, если оно НИЧЕМ НЕ обосновано??
Вот например посмотри как пишет Аталлура , она действительно аргументирует своё мнение, поэтому с ней интересно дискутировать.

We'el пишет:

цитата

---

если ты пытаешься кому-то здесь показать (уж даже ясно кому)

---

И кому же? Сможешь написать в приват своё предположение? Интересно проверить твою дедукцию.

We'el пишет:

цитата

---

какой ты замечательный

---

А я действительно замечательный , тут и доказывать не надо!! Разве не заметно??

We'el пишет:

цитата

---

и великолепно-романтический - то ты этого вряд ли добьешься

---

Великолепно-романтическое качество показывают не так , если ты не знаешь как мне тебя жаль.

We'el пишет:

цитата

---

то ты этого вряд ли добьешься

---

Я делаю так, как считаю нужным и не тебе мне указывать!


К сведению. Я ники пишу как вижу. Если например вижу две буквы «е» так и пишу . Если не хочешь путаницы с никами, то пиши по русски.

 Отправлено: 30.01.06 19:01. Заголовок: Re:

Гладиус

Слушай ты, умник, ты мне еще указывать вздумал что и как мне делать?! Так сначала подрасти и опыта понаберись, романтик хренов... Понаписал чуши какой-то целую кучу и думаешь количеством ее тут всех задавил?? Лично мне в вашем разговоре с Ташей более симпатична ее позиция, она хоть не штампами говорит, и видно что это ее слова а не какая то муть, которую все и так знают но ты с чего то вдруг взялся всем доказать что этого не знает никто.... и не лезь ко мне больше со своими тупизмами...

Если твое восприятие ограничивается только русским языком, то это МНЕ тебя жаль... и не только по этому... всего хорошего...

 Отправлено: 30.01.06 20:48. Заголовок: Re:

We'el пишет:

цитата

---

Слушай ты, умник, ты мне еще указывать вздумал что и как мне делать?!

---

Боже упаси! Нет конечно!! С чего ты такое взял??

We'el пишет:

цитата

---

Так сначала подрасти и опыта понаберись, романтик хренов... Понаписал чуши какой-то целую кучу и думаешь количеством ее тут всех задавил??

---

А тебя разве не учили не грубить старшим?? Если бы ты не смеялся как маленький при чтении серьёзных размышлений, а прочитал бы внимательно и вдумался, то может быть тебе бы это не показалось такой чушью . И вообще, ты хоть понимаешь разницу между оскорблением и обвинением??

We'el пишет:

цитата

---

Лично мне в вашем разговоре с Ташей более симпатична ее позиция, она хоть не штампами говорит и видно что это ее слова а не какая то муть

---

Слышала, Аталлура, он к тебе в группу поддержки напрашивается , возьмёшь??

We'el пишет:

цитата

---

а не какая то муть, которую все и так знают

---

Так ты теперь говоришь за всех!?!

We'el пишет:

цитата

---

но ты с чего то вдруг взялся всем доказать что этого не знает никто

---

И с каких это пор ты ВСЁ стал понимать и знать что я говорю, неужели ты всё это испытал на собственном опыте??? Тогда может быть скажешь где именно я не прав или я прав везде??!!

We'el пишет:

цитата

---

пошел ты сам знаешь куда... и не лезь ко мне больше со своими тупизмами...

---

Я бы тебя тоже послал на ...........конец вселенной , но здесь очень строгие модераторы.
А я смотрю тебе закон не писан! Ах да!! Ты же у нас носитель всех и вся, хе ..........

We'el пишет:

цитата

---

всего хорошего

---

И тебе не кашлять

 Отправлено: 31.01.06 01:14. Заголовок: Re:

Уважаемый словоблуд, специально для вас все, что вы своим непонятно каким умом понять не в состоянии сейчас вам я попробую разжевать...

Гладиус пишет:

цитата

---

Как же они будут общаться??? Ведь каждый будет говорить о своём, зачем эгоисту слушать другова?? Ведь каждый выберет свой «путь» потому что желания-потребности-возможности идеально никогда НЕ совпадут.

---

ты сам, Гладиус, самый что ни на есть настоящий эгоист)) Доказать? Пожалуйста.
1. твои песни и скулеж во имя НЕЕ. Даже темку создал. А не подумал что ЕЙ это не нужно? Не подумал конечно. Ну как же, я, любимый и обожаемый Гладиус, и только мне должно быть хорошо.
2. твое заведомо неправильное прочтение ников. Ты прекрасно знаешь что ник Таши читается НЕ Аталира, а Аталлура, и мой читается не Ве-ел, а Вел. (Если не знаешь, то ты слепой, ах да, там же очки), но упорно продолжаешь это делать, выказывая крайнюю степень неуважения к собеседникам. Ну что вы, ведь главное, что любимый и обожаемый Гладиус у нас в чем-то выпендрилсято помимо так называемой словесной мастурбации.

Гладиус пишет:

цитата

---

цитата

Все для себя и ради себя. Но ведь именно это и двигает человеческую расу по пути прогресса.

Как же это может двигать человеческую расу по пути прогресса если каждый будет тянуть в свою сторону????

---

Ну же, дорогуша, а я тебе приведу пример тормоза прогресса, который исповедует твой любимый альтруизм, и клеймит эгоизм – это та самая церковь, которая проповедует любовь к ближнему, который ты тут тоже просто истекаешь, и при этом прекрасно все всегда тормозит. И? Значит все таки эгоизм двигает людей вперед, а?

Гладиус пишет:

цитата

---

Всё это, разносторонне общение, эмоции, чувства и т.д., направлено для другова человека, так? Но если этот другой человек эгоист, тогда ЗАЧЕМ ему это? Своих проблем хватает!!

---

Вот он твой детский сад – крайность за крайностью… Это тоже самое что твое любить значит умереть за… а ты не думал что тебе говорят про ЗДОРОВЫЙ эгоизм… Хотя наверное слово «здоровый» тебе неизвестно…

Гладиус пишет:

цитата

---

старые друзья уже не так важны.

---

Ничего се у тя дружба! Повзрослел и старых друзей побоку… А это ли не эгоизм?

Гладиус пишет:

цитата

---

на основе личного опыта, рассуждений, доказательств и здравого смысла.

---

слегка не соотносится с понятием «максимализм». Может ты в понятиях путаешься? Я смотрю у тебя и максималисты рассуждают и обладают здравым смыслом и одиночки деградируют. Ты вообще-то может не те книжки читаешь? Или вверх ногами их держишь?

Гладиус пишет:

цитата

---

А почему я должен прислушиватся к твоему мнению, если оно НИЧЕМ НЕ обосновано??

---

Если ты на него ответил – значит прислушался, а уж зачем – это мне неведомо

Гладиус пишет:

цитата

---

И кому же? Сможешь написать в приват своё предположение? Интересно проверить твою дедукцию.

---

Мне только приватов не хватало с тобой еще – вдруг ты потом еще мне темы начнешь посвящать… а, уже посвящал ведь… нееет, в приват я тебе ничего писать не буду

Гладиус пишет:

цитата

---

Разве не заметно??

---

Не заметно ничуть, представляешь??

Гладиус пишет:

цитата

---

если ты не знаешь как мне тебя жаль.

---

Ты себя пожалей, у меня-то в отличие от тебя все в порядке и с головой и с остальными частями тела.

В общем все ясно – пишет гладиус чтобы писать, а о чем пишет и зачем – непонятно никому, даже ему…

 Отправлено: 31.01.06 01:31. Заголовок: Re:

Балииин, ты такой плодотворный я прямо комментировать не успеваю - сразу видно полнейшая сублимация у Гладиуса

Гладиус пишет:

цитата

---

С чего ты такое взял??

---

с твоих слов взял, ты что забыл что писал???

Гладиус пишет:

цитата

---

Если бы ты не смеялся как маленький при чтении серьёзных размышлений, а прочитал бы внимательно и вдумался, то может быть тебе бы это не показалось такой чушью

---

я привык читать нечто серьезное, а над маразмом я именно смеюсь, так что уж не обессудь
Гладиус пишет:

цитата

---

Слышала, Аталлура, он к тебе в группу поддержки напрашивается

---

не коверкай смысл - речь шла не о поддержке Таши а о том что ты штампами говоришь и копированными стихами в любви объясняешься...
Гладиус пишет:

цитата

---

ты всё это испытал на собственном опыте

---

а ты что говоришь обо ВСЕМ????? ничего себе!!! ты у нас кто??? Бог? обо всем то говорить... я тебе сказал что то о чем ты скулишь постоянно я знаю, и так как все давным давно понял, скулить уже расхотелось...
не, ну ты точно читаешь не тем местом
Гладиус пишет:

цитата

---

Ты же у нас носитель всех и вся, хе

---

ну зато ты у нас постоянный участник, не ну надо же а...

 Отправлено: 31.01.06 05:58. Заголовок: Re:

Гладиус пишет:

цитата

---

Я отстаиваю свою точку зрения на основе личного опыта, рассуждений, доказательств и здравого смысла.

---

вот в этом то все и дело - ты пришел именно отстаивать свою точку зрения, а не прислушаться к другой - значит спор ради спора. для меня это не имеет смысла. ты даже не обратил внимание что форум тематический, а серьезная темка - лишь вспомогательная для этого форума. И что здесь люди объеденены во первых, своим отношением к ЗПК, а потом остальным.Тебе некогда было, потому что тебе важно было поспорить. ИМХО.

 Отправлено: 31.01.06 10:53. Заголовок: Re:

ну что, граждане, мои форум - моя песочница, да?
когда будете слоников и друг дружку в песочек закапывать, пригласите меня на это посмотреть

 Отправлено: 31.01.06 13:55. Заголовок: Re:

что с тобой, Юми, ты когда то активно участвовала в закапывании лично и даже первыестратегичекские планы по закапыванию - твои))
может вернемся к теме? все таки вопрос стоит что общего и разного в жизни и в сети, а не кто больше докажет)))
я все таки считаю что в жизни человека первичны чувства, а это значит что все что мы чувствуем - происхожит внутри нас, и этот внутренний мир рулит, так какая разница, чем он рулит: реалом или виртуалом, если разница только в глубине наших чувств?

 Отправлено: 31.01.06 20:19. Заголовок: Re:

Ра'там пишет:

цитата

---

ты когда то активно участвовала в закапывании лично и даже первыестратегичекские планы по закапыванию - твои))

---

мое методическое пособие "Как закопать десять слонов в одной формочке" нуждается в доработке, я ищу подтверждения фактам, приведенным в моем труде

 Отправлено: 01.02.06 02:10. Заголовок: Re:

Гладиус
Говоря об эгоизме, я приводила сие понятие как двигатель прогресса, а не как основу эволюции. Основой эволюции являются именно наши желания, тут дяденька Фрейд прав.. И вы тоже.
Как происходят контакты-отношения? Очень просто. Эгоизм, умноженный на желания. Когда мы хотим получить удовольствие(я сейчас имею ввиду более широкое и всеоблемъющее понятие) и мы его получаем, то одновременно даем то же удовольствие, какое получаем. И, в свою очередь, от партнера тоже поступает положительный заряд, от той же собственной связки эгоизм-желание. Две, взаимозаменяющие друг друга сущности образуют одно целое.
Гладиус пишет:

цитата

---

желания-потребности-возможности идеально никогда НЕ совпадут.

---

Да. А этого совпадения и не нужно. Цель развития общества и движение эволюции резко разнятся. Вы путаете эти понятия. желания-потребности-возможности это только вспомогательные функции. И как бы они не видоизменялись в течении своего существования, конечная цель только одна - жизнь.
Гладиус пишет:

цитата

---

Как же это может двигать человеческую расу по пути прогресса если каждый будет тянуть в свою сторону????

---

Войны. Каждое противостояние начинается с несовпадения личных интересов конфликтующих. Да, как не странно, но человеческая раса живет и развивается только с помощью своих собственных конфликтов. А конфликты возникают из эгоистичных желаний.
Гладиус пишет:

цитата

---

Всё это, разносторонне общение, эмоции, чувства и т.д., направлено для другова человека, так? Но если этот другой человек эгоист, тогда ЗАЧЕМ ему это?

---

А вы не понимаете? Получить желаемые чувства/эмоции. Очень эгоистичная черта, вам не кажется?
Гладиус пишет:

цитата

---

А если разносторонне общение, эмоции, чувства и т.д. не для другова человека, тогда как же это называется??

---

Острая форма осознания себя самого.
Гладиус пишет:

цитата

---

Верно. Я сам через это прошёл. Но у нас это скорее эээ.....утверждение себя в кругу друзей-компании. Отстаивание своего достойного места среди общего окружения......

---

Каждый понимает ситуацию по-своему. Я имела ввиду именно то, что написала, у вас же совершенно противоположный смысл.
Гладиус пишет:

цитата

---

И имелась ввиду скорее социальная деградация – не соответствие реального возраста социальному развитию.

---

Социальное развитие - это искуственно созданные условия существования. Это очень большая отдельная тема, если хотите, мы ее обсудим.

 Отправлено: 01.02.06 02:29. Заголовок: Re:

Пост удален в связи с нецелесообразностью написанного в нем.
Но все же - давайте все-таки уважать друг друга.

 Отправлено: 01.02.06 03:00. Заголовок: Re:

удалено

 Отправлено: 01.02.06 03:55. Заголовок: Re:

Atallura

когда то Лессе было указано на то, что она пришла на тематический форум и не интересовалась тематикой, а занималась только тем что интересно. И тогда было решено, что раз форум тематический - то это и надо считать самым важным. Кто то даже мне указывал на то, что кое кто не поддерживает тематику и что с этим делать. я сейчас думаю что не стои ворошить прошлое, и перебирать то что было, но то что я написла Гладиусу считаю важным.